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| タイトル | ： 客観的に判断できるようになれるといいですね |
| 投稿日 | ： 2008/04/03(Thu) 04:39 |
| 投稿者 | ： まだ妻ですが |
> 私の弁護士は、女性の件でしか依頼をしてないので 主人との件に
> ついては何も答えてくれません。
そうなんですか、一般的には関連事件なんだし、教えてくれることのほうが多いようには思いますけど、私も弁護士全員から事情を聞いたわけでもないし、ま〜、各弁護士さんの親切心の範囲なんでしょうね。
> 家裁の判決＝愛人の裁判の判決文です。
> ↑の判決文を、離婚裁判で使えるなら使いたいと思ったんです。
？？？私の勉強不足なのかもしれませんが、愛人への慰謝料請求って、妻からみたとき第三者なのに、家裁で判決するんですか？？地裁が原審なのではないのですか？？離婚判決なら原審は家裁でしょうが・・・。
> 前に弁護士に相談した時に「私に負債がきても、私に支払能力がないので義父（主人の父）に負債がいくので、心配しなくてもいいと言われました。
じゃあ、大丈夫なんですね、私は義父＝貴方の父かと勘違いしてました。だけど貴方が働いて収入を得るようになって夫がローンを払わなくなると心配ですね。
> 保障協会に頼むには、家を購入してから３年以内と決まっているので、無理だと言われました。
> 連帯保証人を外れるには、保証人を探さなければいけません。
> 保証人になってくれる人が、いないのでぬけずに困ってます。
そうなんですか？？だけど、連帯保証人が死ぬときもあるでしょ？？離婚した場合もそうでしょうし、何も、全ての事案で3年以内と決まってるのでしょうか？？尋ねてみたらいかがですか？？普通、保証人になる人、居ないほうがフツーと思いますよ。
> 一応、運送会社の人が来た時に会話を録音させてくださいとお願いをして 話した内容を録音しています。
だって、その声の主は、貴方の男知人と相手から反論あったら困りませんか？？書面のほうが手っ取り早いし、使い勝手もいいと思いますが。
> 先程も書きましたが、依頼している件が愛人の件なので 聞いてもわかりませんといわれてしまいます。
わからないってことはないでしょうけど、ま〜そこまで親切に教えるつもりはないってことなんでしょうね。私の経験した弁護士は教えてくれましたけど・
> 最後の調停では、裁判官、書記官、調停委員２名、主人と私の６人が揃っていました。書記官は私と裁判官の会話をメモに書いていたので、一応 残っているのかな？と実際みてないのでハッキリわかりませんが、自分では残っていると思ってます。
調停不成立時の調書と、期日調書は違います。期日調書は調停の開催された日ごとにあります。出頭の有無や、概要を一言程度に書いてあったりしますが書記官によって書いてある人と何も書かない人がいます。調停不成立の調書は、不成立になったことを書いてあるだけで、離婚裁判のとき訴える人が提出しなくちゃいけないものです。150円分の印紙と判子と身分証明を持って、担当書記官のところへ行って「期日調書を閲覧謄写させてください」と言って手続きすれば、当日〜数日以内で可能です。あらかじめ電話で書記官に知らせておくと、当日で済みます。
> 引越しも考えましたが、お金がないので引越しも出来ない状態です。福祉課にも相談に何度も言ってますが、母子寮の空きはないと
> 言われました。
離婚が成立していないのなら、母子寮は戸籍的に無理なのではないでしょうか・・・。自宅に居たほうがいいと思いますけど、凄く田舎なんですかね？？普通、都内なんかだと、近所と言っても、そ〜〜んなに人は他人のことを観察してないですけど・・。
> 継続してる証拠はとれたので、これで終わりにします。
完全にやめるんじゃなくて、数ヶ月とか半年単位程度で、しつこくない程度に、確認的に証拠はあったほうがいいですよ。数年たって「不倫していません」と、嘘つくのは、フツーなので。
> 近所の方が、主人とパチンコ屋で会った時に「今週は４万負けてる」と言っていたと教えてくれました。
教えてくれる仲なら、一筆書いてもらったほうがいいです。話だけ聞いたって、貴方がそう聞きました・・・と陳述書で書いても弱いから。近所の人の直筆で一筆書いてもらえば？？金額と日時も入れて。
> 待ち合わせに使っている駅は、私の勤務先のすぐ側で 私が帰宅する時間と同じでした。私も偶然 駅で主人の車を見つけてビックリしました。
そうですか・・・夫の車を見ただけだったら、待ち合わせかどうかはフツーわからないですけど・・・その後、見張ってた・・っていうならわかりますけど。偶然にしても、そんなに何度もないことがフツーでしょうし、正直、貴方の質問読んでて怖い妻だなと感じてしまいます。私はそんなことしてないし、見たいとも思わないので。
> 婚姻費用の審判に移行した時、自律神経失調症や過労、胃痛、動悸
> 手の振るえなどがあり、１週間入院してました。
> 医師から、３ヶ月の静養を要すると診断書をもらい家裁に提出しました。３ヶ月だけでいいので、生活費を多めにだしてもらえるようにお願いしましたが、主人からお金がないので無理だと言われました。家裁の裁判官は、３ヶ月間だけ婚費の額を３万円多く支払ってあげなさいと言ってくれたのですが、主人は自分の親に借りてるお金があり返済しないと、家にいることができなくなると言い 裁判官から親の返済より、妻子の生活を守る義務があると主人は言われたのですが、主人はそれを無視しました。
？？？審判は決定を出すので、夫が何を言っていても無理だと言おうが、裁判官が決めてしまいます。夫が無視してもほっとけばいいんですが？？任意で払わないから審判になっているわけで、任意で払う夫なら、調停ですんでます。
> 主人の口癖、考え方は「お金がない奴は払わなくていい」です。
> 裁判官も、その言葉を聞いて呆れていたそうですが・・・
> 子供が怪我をした時に、お金がかなりかかったので少し出してほしいとお願いしたのですが、それもだしてもらえませんでした。
> 病院に事情を話し、治療費を毎月 少しずつ返済する方法でお願いできたので何とかなりましたが・・・
・・・・。だから、いちいち私に夫の不平を言われても困りますが。反論じゃないと貴方はあちこちで書くけど、しっかり反論してますって。酷い夫だと貴方が言いたいことは上記の文章からも、とてもよくわかりますが、上記の文を書いた貴方の目的は何ですか？？何をしたくて書いたのですか？？酷い夫だと言っても、私は「大変ですね・・そういう夫は時々いますよ」としか答えようがありません。そんなの単なる愚痴でしょ。金を払わない夫だから審判になっている、生活費を払わないからどうしたらいいのか？→婚姻費用審判を申立てたら？決定したなら強制執行すれば？・・・それで充分かと思うのですが・・・違うの？？私には、文句言いたい、愚痴りたいだけにしか聞こえませんけど・・。
> > ・・・・ハッキリ言っていい？？貴方の質問文に対して私が上記のような回答を書いて、貴方がこういう↑返答を書くと、普通はね「じゃ、諦めて一人で悩んだままでいればい〜じゃない」という返答をすることにしかならないですよ？？夫の言い分を想像して反論ばかりを私に書いて、何か解決するんですか？？こんな↑返答するような人に助言するの、誰だって嫌になります。
> 夫の言い訳を想像して反論してません。
謝らなくてもいいので、実践しましょうね。そうしたら人は「理解したんだ」と認識してくれます。口先で謝ってたって、同じことを繰り返してたら、人はうんざりします。以下も同じです↓
> 離婚調停で、何度も↑の話はしたんです。
> メールでもやりとりしてますが、いつでも主人はお金がないから払えないとしか言わないんです。
> 家裁から、毎月の入出金を証明できる通帳等のコピーを提出するように言われても、主人はありませんと言って提出しないんです。
> だから、婚費は私が申し立てた金額で決まったんだと思います。
> 婚費の判決がでても、主人は自分で決めた金額しかいれてきません。それでとおると思っているようです。
・・・・・。貴方って、ホントに人の話を全然、聞いてない人みたいですね・・。上記文を自分で読んで、自分のやってることに、全然、気がつかないのですか？？・・・だとしたら、相当ヤバイと思いますが。
上記文は、まるっきりの愚痴、単なる文句、余計な文章です。貴方は上記文章を書くことによって、何を言いたいんだって？！
だから山本先生も、最初のほうで貴方にハッキリ「自分で判断しろ」と書いてるじゃないですか。理解してないのですか？？
貴方のは、ぐじゃぐじゃ夫の反論を書いて文句言って、私に謝ってるけど、それでもまだ反論して文句言ってる。婚費が審判で決まったんだから、あとは受け取るだけの問題だと思いますが・・。ここで、婚費が審判で決まった過程をあれこれ書いても、夫の悪口を書いているだけです。夫が払ってくれない、いろんな事情を書いていることはわかりますが、だから何？？強制執行するしかないんです、じゃなかったら婚費は諦めるしかないんです。どっちでも貴方の好きなようにしてください。
> > 離婚の裁判で必要なのは、別居に至った原因が、夫婦が破綻した原因が何か？？っていうことなのです。その後は別居先で不倫を継続している、という証拠は、ほどほどでいいのです。重要なのは別居に至った原因が不倫か否か、同居でも夫婦が円満を欠いた理由が何か？？ってことが裁判では争点になります。
> 別居は、主人が勝手に家を出て行きました。
> 主人から突然、離婚しようと言われてから数ヶ月は普通に生活をしていました。私が作ったお弁当を持っていき 私が作った食事を食べ
> 所がある日 突然 主人は帰らなくなり別居になったんです。
>
> そして、家を売るから出て行けとか 俺が住むから家を出て行けとか
> 色々いわれてきました。
・・・・・・。だから同じことを申し上げますが、貴方の質問文と私の返答と、その後に貴方が書いている返答を、ちゃんと流れで文脈を理解してくださいよ・・。私は裁判官ではありません。夫の言い分だってあるでしょうし、貴方の言い分が上記のようだということはわかりましたが、貴方の言い分どおりに裁判官が判断してくれるどうかは私には判断できません。争点が何であるかは重要なので、そこに気をつけて自分で、ご自分の夫婦生活を振り返ってみて、何の立証が必要なのかを自分で判断して行動してください。自分で判断できないのなら、具体的事情を弁護士に話して、弁護士に仕事をお願いするしかありません。
> その事は、日記に残してあります。
証拠のひとつにはなるけど、弱いんじゃないかと思います。日記の場合は、長期間、継続して記録していたか、他の出来事も書いてあるか等、信用性の要素がいろいろあります。別居の経緯などだけを日記にしてる場合は証拠の信用性は低くなると思います。
> 主人との会話は録音してあります。
なんでもかんでも録音すればいいってもんじゃないと思いますが。目的に応じて、必要な範囲で立証すべきと思います。
> 不倫が原因で、別居になり夫婦が破綻したとどこまで認めてもらえるかわかりませんが、主人から離婚したいと言われる以前から日記をつけているので それを見てわかってもらえればいいのですが・・・
貴方だけの主張や証拠で、裁判は決まりません。不倫していても、不倫前から夫婦関係が悪い原因がある場合には、なかなか大変になってくると思います。
> まだ妻ですがさんに言い訳をしても、仕方がない事はわかっているのですが・・・
言い訳っていうより、貴方が愚痴りたいお気持ちなのは理解しています。ホントに怒ってたら書いてませんよ、今。完全無視してますよ（笑）・・・ま〜、貴方も妻として傷ついているので、こうなってしまっているのは理解しています。だけど、そうはいっても人には限度がありますから、ご自身で気をつけたほうがいいと思います。
> そうですね。
> 私がきちんと見る目がなかったのかもしれませんね。
・・・・これは諸説あって難しいと思いますが、酷いことをしている夫ですが、単に貴方に見抜く目がなかったというより、いいところもあった夫だけれど、夫が現在のように豹変したくなる原因が、貴方にも幾分はあったということです。もちろん男を見る目がなかったことも一部、含まれると思いますけど、そういう彼を貴方が引き寄せたってこともあります。また、そういう一面を引き出すような出来事が貴方との間では起こってしまった・・という双方のコミュニケーションの問題点の積み重ねの結果だと私は思います。
> 許せないです。
> 子供が頑張って貯めたお小遣いを盗むなんて、絶対に許せません。
・・・・・。こういう↑返答を、いちいち書くってことは、だから貴方って、貴方の質問文と私の返答文との流れを、全体から把握できないのでしょうか？？自分の元々の質問文を忘れてるんですか？？私は貴方の質問文に対して、ちょっとした私の感想を書いただけなので、いちいちそれに返答しなくてもいいんですけど・・・貴方って、何事もぜ〜〜んぶ細かく逐一答えるから、マジメなのは、とてもよくわかるけど、貴方と会話する相手は、それじゃ〜疲れてしまうと思います。
> きちんと、警察から運送会社に忠告をしてもらいます。
警察は面倒くさがって、なかなか忠告するように動いてくれるのは、それなりに大変ですが、被害届を出す労力よりは簡単なので、頑張ってください。
浮気されても、平気な妻も、本当にいます（私は違いますが）。
傷ついた気持ちは、お金でもどうもできないし、自分でコントロールするしかないので、自分を客観的に振り返れるように少しずつ心がけていって貰えたらいいなと願っています。