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かたつむりさん、はじめまして。

> > 世の中の不倫しておかしくなってしまった男は、本当に同じ行動をするんですね。
> 　
> 　私もお二人と同じ境遇です。妊娠中に夫からこのような仕打ちを受けました。離婚を迫る夫からの暴言暴力におびえ、夫が帰宅した気配・物音にビクビクして、殺されるかもしれないと思いながら過ごしていました。しかし、家を出ると離婚訴訟で不利になるかもしれないし上の子を大好きな幼稚園に通わせられなくなる、大好きな父親から引き離してしまうという思いから必死で耐えました。生活費ももらっていませんでしたが、毎日夕食・お弁当まで作っていました。夫は機嫌の悪いときは、目の前でそれをゴミ箱へ捨てることすらありました。

大変でしたね。私も毎日が地獄のようでした。
私が別居すると決心したのは、子供に影響が出てしまったためです。自分だけならまだしも、子供の心をこれ以上傷付けてはいけないと思いました。私の夫も別居する日まで、私が作ったお弁当を持って出勤していました。それにもかかわらず、離婚訴訟を起こしてからは家事を放棄し、食事を作らなかったと書いてありました。また、夫が普段食べていたものはコンビニ弁当だけだったとも書いていました。本当に呆れます。

> 　子供への嫌がらせも始めました。
> 　数ヵ月後夫のほうが愛人と暮らすため家を出ました。
> 　そして私からは婚姻費用の調停、夫からは離婚の調停を申し立てました。
>
> > 調停で夫が不倫して、証拠があるにもかかわらず、離婚を進めてきた調停員に大変な憤りを感じ、
> > これが、役所のやり方なんだと、男社会のやり方なんだと思い
> 　
> 　本当にそうですよね・・・
> 　私は生後２ヶ月の子を連れ調停に出廷しました。このような状況にもかかわらず、調停員は離婚を勧めてきましたし、夫の肩を持つ発言ばかりしました。夫が社会的にも非常に地位の高い職につき、外見も紳士的に見えるからでしょうか・・・。

下のお子さんがまだ2ヶ月なんですね。まだまだ親の存在が必要だというのに、不倫すると常識が通用しなくなってしまうのが怖いです。私の夫も社会的地位が高く、真面目な人だと一般的には見られるようです。その事を利用し、調停委員にうまく話を持っていったようです。

> 　
> 　離婚調停は不成立、婚姻費用は審判へ移行してもらいました。審判であればきっと公平な判断をしてもらえるそう信じていました。
> 　しかしその日程が裁判官の都合との事で急きょ２ヵ月後に変更となり、調停に言ってみると「裁判官は離婚をしたほうが子供のためだ」といったり、夫が明らかに有責配偶者（私の妊娠中に愛人も妊娠）であるのに「ご主人はそうはいってませんよ。」と離婚を勧め、(婚姻費用の件でも）「今までのような生活をしようと思ったら大間違い今から母子家庭になるのだから子供にも我慢させ貧乏に慣れなさい」といったり、「ご主人の仕事は大変なのだら・・・。」と明らかに夫寄り。日程変更の件といい、この裁判官は夫の弁護士さんや夫と何かつながりがあるのでは・・・と思うような雰囲気でした。
> 　婚姻費用も愛人との間の子を考慮すると○○円となると決まっているからと算定表よりかなり低い額をいわれ、自分が審判すればこの額もしくはこれより低い金額になるから即決するように言われ、依頼していた弁護士さんの「審判するのはこの裁判官だから今同意したほうが私のため」だとのアドバイスもあり金額に同意しました。
> 　
> 　後で算定表の計算式である標準的算定方式で自分で計算するとかなり提示された金額が低いことがわかりました。
> 　なぜ夫の身勝手でこのような状況に置かれているのに精神的・金銭的にこちらばかり辛い目にあうのか納得できません。
> 又今後の離婚訴訟においても夫の思い通りに事が運ぶのだろうかと不安でなりません。夫は人脈もお金もあり、口がうまく外面がとてもよいのです。

私の夫も、外面がよく口がうまいです。婚姻費用を請求したときも
実際の年収より低い額をいい、決まった額も実際の年収から比べると低い額でした。私も夫の思い通りにはさせたくないという気持ちです。

>
> > てんとうむしさんが別居にいたった理由、夫の不倫でうつ状態になり通院してた記録は必ず用意してくださいね。
> > 心療内科で診断書を書いてもらいましょう。
> 　
> 　心療内科へ通院すると親権などで不利にならないでしょうか？
> 　それが心配で（保険を使うと夫の職場に通知が行くのでわかってしまうため）、自費で心療内科にかかっていましたが、今は自費通院の費用がないので通院できずにいます。
> 　周りにもあまり相談できず、精神的にかなり辛いです。

心療内科は、心の傷を癒すところです。かたつむりさんは、ご主人の不倫関係に悩み、苦しんでいらっしゃるので、原因はご主人にあると判断されるでしょう。また、何年も直る見込みのない精神病とは違うわけですから、親権で不利になることはないと思われます。

>
> > 夫が訴状に書いてきたことを１つ１つ反論してつぶしていきました。
> 　相手が意見書の中でありえないことを書いてきましたので、それに対して反論というか・・・事実を私なりにパソコンで作成しましたが、私が依頼した弁護士さんは、 それを意見書としてまとめてくれず、結局相手に言いたいことを言われっぱなしという形でした。調停だったからでしょうか？
> 　訴訟になったときのことを考えると不安です。
>
> > とにかく、自分で離婚のことを勉強し、調停や裁判のことなども弁護士に任せず、自分で戦ってきたという感じです。
> 　　
> 　書面などご自分で作ったのですか？
> 　詳しく教えていただけると助かります。

私も現在訴状と照らし合わせて、1つずつ反論文章を作っています。
今までの経過を含めて、時系列で書き出して、夫の行動がいつごろからおかしくなったかとか、いつ家族旅行をしたとかを書いています。それを弁護士さんに提出すれば、まとめていただけることになっています。
　
>
> > 私がお願いした弁護士は、契約したとたんに、お金にならないサラリーマンの離婚問題など、さっさと終わらせて、財産分与で報酬をもらえばいい。という態度に豹変し、離婚拒否でお願いしたにもかかわらず、今は破綻主義だから負けるかもしれないと脅されて、反訴しましょう。と、自分の都合で裁判を進めようとしたので、そのことでも心療内科にかからなければいけないくらい、大変な思いをしました。
> > とにかく、大人なんだから、弁護士に頼っていてはダメダ。と思い、自分で戦うしかない。と思って頑張りました。

私の弁護士さんも、きちんと仕事はしてくださるのですが、結局自分達夫婦のことは当事者にしか分からないものです。弁護士さんは法律のプロですが、魔法使いのように願いをかなえてくれるわけではありません。弁護士さんは伴走者と思って、一緒に戦ってくれる仲間だと思ったほうが良いかもしれません。

> 　私も同じでした。依頼前に色々な弁護士さんに相談に行ったときにも「有責配偶者からの離婚請求も今は破綻主義で２〜３年の別居で認められる。」「離婚する方向なら引き受けるが、離婚しないというう事なら受けられない」等といわれる中やっと見つけた弁護士さんでしたが、依頼後はでんでんむしさんの弁護士さんと同じようでした。調停でも結局夫寄りの裁判官の意見を聞いたとたん夫側の言い分で調停員とともに私を説得してきました。
> 　やる気のない弁護士さんにどうやって仕事をしてもらいましたか？
> 　又、「他の評判のいい離婚専門の弁護士さん」はどのようにみつけましたか？地方のせいか、弁護士さんを見つけるのが難しいです。勉強して本人訴訟で頑張ろうかとも考えています。

弁護士さんにも色々な弁護士さんがいます。私も今の弁護士さんに会うまでに3人の方にお会いしました。いかにもやる気がなさそうな方もいましたし、逆に人気がありすぎて面談の予定が数ヶ月先になってしまった方もいました。それで分かったことは、やはりきちんとこちらの立場になって考えてくださる方は、信頼できるということでした。それから、弁護士さんも人間ですので、相性がいいとやりやすいと思います。

> 　質問が長くなりすいません。何でもいいいのでアドバイスなどいただけたら助かります。

まずは弁護士さんを探されるとの事ですが、お住まいの地域の弁護士会に問い合わせてみるのはいかがでしょうか？各都道府県にあると思います。家事専門の方をご存知かもしれません。母は強しです。お互い納得いく結果が出るよう頑張りましょう。

> 私が有責を証明できたのは、不倫の証拠と破綻して無かったことを証明できたからだと思います。

> 調停で夫が不倫して、証拠があるにもかかわらず、離婚を進めてきた調停員に大変な憤りを感じ、
> これが、役所のやり方なんだと、男社会のやり方なんだと思い
> まず自分で本やネットを見て勉強しました。

でんでんむしさん、レスありがとうございます。
私の調停委員も、主人が離婚の一点張りなので応じたらどうかと言ってきました。結局人事と思っているのでしょうね。
公平な立場で夫婦間を調整してくれるものと思っていたので、落胆しました。

> 夫と会社や出先からやり取りしていた楽しげなメール、家族旅行の写真、夫の実家での写真、不倫発覚直前に友達家族とホームパーティーした写真など。破綻してなかった証拠をたくさんそろえました。
> 不倫の証拠は、興信所を使いとっておきました。
> 夫が訴状に書いてきたことを１つ１つ反論してつぶしていきました。
>
> とにかく、自分で離婚のことを勉強し、調停や裁判のことなども弁護士に任せず、自分で戦ってきたという感じです。

私もこれから忙しくなりそうです。
私の母の友人が離婚経験者で、良くして下さったという弁護士さんに先日お会いしてきました。離婚しないと主張している私の話をよく聞いてくださり、損害賠償請求にも着手してくださるとのことです。私も山本先生が近くにいてくださったら迷わず依頼したかったです。

> 私がお願いした弁護士は、契約したとたんに、お金にならないサラリーマンの離婚問題など、さっさと終わらせて、財産分与で報酬をもらえばいい。という態度に豹変し、離婚拒否でお願いしたにもかかわらず、今は破綻主義だから負けるかもしれないと脅されて、反訴しましょう。と、自分の都合で裁判を進めようとしたので、そのことでも心療内科にかからなければいけないくらい、大変な思いをしました。
> とにかく、大人なんだから、弁護士に頼っていてはダメダ。と思い、自分で戦うしかない。と思って頑張りました。
>
> 裁判中でも、他の評判のいい離婚専門の弁護士さんにセカンドオピニオンを聞きに行ったりもしました。
>
> とにかく、感情的にならないことです。
> いかに裁判官に理解してもらうかです。

事実を裁判官に知ってもらうためにも、きちんと証拠を提示しようと思っています。わたしも、別居前に撮った写真や主人とのメールのやり取りがありますので、提示する予定です。

> 裁判が始まって１年です。
> 当初は離婚拒否で戦ってきましたが、あなり酷い夫の言動に愛想がつき、反訴しようかと考え始めています。
> 裁判は、長くなりますよ。
> 是非頑張ってください

1年ですか…長いですね。
私も主人の言動には呆れて言葉もありませんが、子供が「お父さんいないねぇ」と絵本などを見ながら言っているのを見ると、やはり離婚はしたくないと思ってしまいます。しかしながら、私と子供を捨てて平気で女のところに行ってしまったような人間は、これから家族としてやっていけいけないのではないかなとも考えています。

離婚するにせよしないにせよ、子供の将来に影響しかねない問題なので、じっくり考えようと思います。
でんでんむしさんも、裁判頑張ってくださいね。

裁判で出すなら、それでもよいかと思います。
不貞の証拠がはっきりしているなら、弁護士に
頼む必要はありませんが、そこのところが、
不明なら、弁護士にたのんだほうがよいかと
思います。弁護士費用は、法テラスなら分割で
頼めます。
裁判は公開ですが、傍聴はほとんどありません。
あなたが、弁護士を頼まなければ、相手と顔を
会わすことになります。
弁護士に頼んだ場合は、本人尋問と和解の時は
出頭し、顔を合わせることがあります。

奥さんにバレて奥さんから慰謝料の請求を受け裁判にしますと言われています。
彼ら夫婦は離婚はしません。
彼は、私が慰謝料の請求を受けていると知った時に、急に手のひらを返したかのように、奥さんと一緒に私に慰謝料を払えというコトを言ってきました。
奥さんにバレる前バレた後も散々自分の居場所が確保出来るまで、どっち付かずに居て請求を受けた途端、自分には関係ない感じです。
彼の態度から、誰を信用していいのか分からず、ちゃんとした場所でちゃんとした形でお支払いしたいと思い裁判や調停で決まった金額をお支払いしますと伝えました。
すると、彼は「どうせ裁判とかなっても払わんねんやろ。自分はやってないって言うやろ」と言う事を言い出しました。
いまさら、やってないも何も通用する訳もなく、私はきちんとした形を取りたい旨を伝えても、信用出来ないみたいに言われます。
不倫してた女の言うコトは信用してもらえないかも知れませんが、彼の余りの態度に「彼は今回のコトで全く痛い目を見てないんだな」と思うと、腹が立って仕方ありません。
独身と最初言われた所から始まり…そこで別れていれば今回のコトにはならず、自分の弱さもあったのですが…あまりの自分の無関係ぶりに彼にも分かって欲しいと言う気持ちがあります。
私は奥さんに慰謝料は支払うつもりです。
裁判等は奥さんからの連絡を待っています。
私は、彼に対して裁判や調停など起こすことは可能なんでしょうか？
一緒に居た私が言うのもおかしいのですが、他人事な彼に分かってもらいたいです。

ご回答ありがとうございます。
今のところ、彼と婚姻する気はだんだんと失せてきました。
彼は「産まれた子供が自分の子供だと証明されたら、妊娠中にお前を疑って気分を害した慰謝料を払う。念書を書いてもいい」と言っています。この念書があっても、婚姻がなければ慰謝料の請求はできませんか？逆に、婚姻があれば請求できるということでしょうか？
彼に親権が行った場合、私の戸籍はどのようになりますか？子供の母親であるという記録は残っているのでしょうか？また、私の親の戸籍に戻るのでしょうか？
度々すみませんが、よろしくお願いいたします。

分かりました。ありがとうございます。
もうひとつお尋ねします。、元夫と私の間の一人息子（中１）の件なのですが。
息子は現在心療内科に通院中です。原因は元夫の暴力で、重度の自傷行為でなかなか回復しません。通院には私の同伴も医師より言われていて、このために仕事も休んだり、早退、遅刻などするので、収入にかなり響いてきます。このことも養育費に加算できるでしょうか？

> 分かりました。ありがとうございます。
> もうひとつお尋ねします。、元夫と私の間の一人息子（中１）の件なのですが。
> 息子は現在心療内科に通院中です。原因は元夫の暴力で、重度の自傷行為でなかなか回復しません。通院には私の同伴も医師より言われていて、このために仕事も休んだり、早退、遅刻などするので、収入にかなり響いてきます。このことも養育費に加算できるでしょうか？

一度あなたも弁護士に相談されたらどうでしょう。
あなたも離婚の腹は決まっているのですから、
あとは、あなたが納得できる条件を決めることです。
この条件を決めるのに弁護士の手助けをして
もらうとよいでしょう。
弁護士に頼んだからといって、希望どおりいく訳では
ありませんが、自分で納得のいく解決を目指していく
ことはできると思います。

早々の返信ありがとうございます。
ご連絡させていただきます。


> 一度あなたも弁護士に相談されたらどうでしょう。
> あなたも離婚の腹は決まっているのですから、
> あとは、あなたが納得できる条件を決めることです。
> この条件を決めるのに弁護士の手助けをして
> もらうとよいでしょう。
> 弁護士に頼んだからといって、希望どおりいく訳では
> ありませんが、自分で納得のいく解決を目指していく
> ことはできると思います。

保険契約時は、夫も立ち会っていたのですが
初めから、夏の賞与で支払う前提の契約で
私のパートの給料では、支払えない金額です。
別居当初、そのことに触れると「別居してるんだし、そんなもの
支払うのはおかしいし、知るか！」と言われました。

もし賞与から支払った場合、私は夫に借金したことになり
返済義務が生じるのでしょうか。

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